29 enero 2018
«El colectivo de
presos de ETA se está moviendo algo, pero es aún insuficiente»
Juan Ignacio Zoido Ministro de Interior
El ministro de Interior, Juan Ignacio Zoido, asegura en una
entrevista concedida a DV que el colectivo de presos de ETA «se está moviendo
algo, pero todavía es insuficiente y no debemos dejar que engañen a la
sociedad». En ese sentido, argumenta que no vale solo con que reconozcan el
daño causado, sino que «si quieren el acercamiento deben pedir perdón,
arrepentirse y saldar las deudas que tienen con las víctimas». El ministro cree
también que «el punto final de ETA se producirá con su disolución total, sin
ningún eufemismo, y además deben contribuir al esclarecimiento de los hechos
pendientes, ya que quedan muchos crímenes por resolver». Por otra parte, en
relación a la evolución futura de la situación catalana, Zoido sostiene que «si
en Cataluña no se cumple la ley, iremos a nuevas elecciones y entre tanto se
seguirá aplicando el artículo 155 de la Constitución».
«El punto final de
ETA tendrá lugar cuando se disuelva totalmente, sin eufemismos, y además debe
pedir perdón a las víctimas
El ministro de Interior, Juan Ignacio Zoido, estuvo
presente este sábado en el homenaje a Gregorio Ordóñez, asesinado hace
veintitrés años por ETA. Zoido paseó el viernes por la Parte Vieja
donostiarra –en uno de cuyos restaurantes fue abatido Ordóñez–, una imagen
inédita y que muestra el cambio producido tras la decisión de la banda
terrorista de dejar las armas. Zoido, no obstante, afirma que queda camino por
recorrer. Señala que el punto final se producirá cuando ETA se disuelva.
Respecto a los presos, afirma que su acercamiento requiere el arrepentimiento
previo.
El viernes se
cumplieron veintitrés años del asesinato de Gregorio Ordóñez. ¿El paso del
tiempo puede llegar a banalizar los crímenes de ETA?
Existe ese riesgo, pero es responsabilidad del Ministerio
de Interior que eso no ocurra. Vamos a trabajar intensamente para que las
víctimas no sean humilladas. El relato de lo sucedido tiene que colocar a las
víctimas en el centro, de manera que nunca se olvide la tragedia que vivieron
tantas y tantas familias. Las próximas generaciones tienen que saber que hubo
víctimas y hubo verdugos.
ETA anunció en 2011
su renuncia a la lucha armada. ¿Se puede considerar el punto final?
No, el punto final se producirá con la disolución total,
sin ningún eufemismo. Además, deben contribuir al esclarecimiento de los hechos
pendientes, pedir perdón, arrepentirse y que salden las deudas que tienen con
las víctimas.
El Foro Social ha
afirmado que en el plazo de seis meses ETA anunciará su desmovilización. ¿Este
paso seguiría sin ser suficiente?
ETA causó muchísimo dolor en España. No cabe que ahora se
pretenda que, por el mero hecho de utilizar una palabra u otra, esto se haya
terminado. Quedan muchos crímenes por resolver. Además, no hay que olvidar que
el que queda ahora como líder de la organización, que está en prisión, ha
afirmado que no tiene por qué arrepentirse. Mientras ese sea el pensamiento,
poco podrán obtener.
Se refiere a las
palabras de David Pla, quien dijo exactamente que «no lamentamos lo que
hicimos».
Así es. No solo se tienen que lamentar de lo que hicieron,
sino además colaborar para esclarecer todos los hechos todavía pendientes.
¿Qué queda de ETA en
la actualidad? ¿Disponen de arsenal operativo o el desarme fue total?
Aquello fue una puesta en escena. Probablemente, ni lo que
queda de organización terrorista sabe los zulos que resten por descubrir. Aquel
teatro no les sirvió de nada, porque no lograron el eco que pretendían.
¿Están ustedes
dispuestos a acercar presos a Euskadi? Francia lo va hacer, sin necesidad de
que se haya producido previamente la disolución de la banda.
El Ministerio de Interior cumple escrupulosamente la
legislación penitenciaria española. Respetamos las decisiones del Ministerio de
Justicia francés, pero nosotros no vamos a cambiar, porque no se dan las circunstancias
precisas.
Los presos han
mostrado su total disposición a reconocer el daño causado a las víctimas, con
el fin de mejorar su actual situación penitenciaria y cambiar de grado. ¿Es
suficiente este reconocimiento?
No vale solo el reconocimiento. Si quieren el acercamiento
y otros beneficios deberán pedir perdón, arrepentirse y saldar las deudas que
tienen con las víctimas.
Pero tendrá que
reconocer que el colectivo de presos se está moviendo. El 73% ha aceptado la
hoja de ruta del EPPK para explorar beneficios penitenciarios, reconociendo el
daño causado...
Se está moviendo algo, pero todavía es insuficiente. No
debemos dejar que engañen a la sociedad.
¿El arrepentimiento
es la llave? Además,
se tiene que producir la disolución y saldar las deudas con las víctimas.
¿La disolución es
también la condición previa a la transferencia de las Prisiones?
El traspaso ahora mismo no está encima de la mesa. Todavía
quedan cuestiones pendientes respecto a ETA.
¿Contempla una
reducción de los efectivos de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
en Euskadi? El Parlamento Vasco aprobó recientemente que su número se «adecue a
su estricto ámbito competencial».
El despliegue actual responde a las competencias que
tenemos. No nos plateamos una reducción.
¿Qué opinión le
merece el informe que encargó el Gobierno Vasco sobre la tortura? En el mismo se dice que «en el ámbito estatal debe realizarse una reflexión crítica
y reconocerse el daño injusto causado a las víctimas».
Soy muy respetuoso con las decisiones que cada uno adopta
en el ámbito de sus competencias, pero también me gusta ser muy claro en todo
lo relacionado con el terrorismo. Cuando se pretende corresponsabilizar a todo
el mundo, lo que se busca es eludir la responsabilidad de aquellos que,
formando parte de una organización terrorista, con el ánimo decidido de
subvertir el orden constitucional, utilizaron los asesinatos para lograr sus
fines. Hay actitudes que solo buscan confundir y que el relato no se adecue a
lo que realmente pasó, y lo que pasó fue que ETA sembró el terror en Euskadi y
en España.
¿Cómo calificaría sus
relaciones con el PNV? El PP necesita sus votos para aprobar los Presupuestos.
¿El acercamiento de los presos, por el que aboga el PNV, sería una moneda cambio?
La relación con el PNV es fluida. No me han planteado nada
respecto a esa cuestión. –
Pero al Gobierno de
Rajoy se le complica la situación. ¿Cabría un cambio de candidato o un adelanto
electoral, habida cuenta de que al PP se les acumulan los problemas: Cataluña,
corrupción, C’s pisándoles los talones, no lograr sacar adelante el
Presupuesto...?
La vocación del presidente del Gobierno es terminar la
legislatura. Está siendo compleja, dado el reparto de las fuerzas políticas en
el Congreso, pero estamos continuando por la senda de la recuperación económica
y la creación de empleo, casi 500.000 en 2017. Merece la pena seguir trabajando
para consolidar esta recuperación económica. No cabe la menor duda de que la
corrupción supone un desgaste, pero hay que destacar que en el PP el que la
hace la paga. Todas las personas implicadas no están ya en el PP. Las personas
que han formado parte de una trama que contrataba con el partido, desde que
llegó Rajoy dejó de trabajar con el PP. Rajoy no solo no está afectado por
casos de corrupción, sino que durante su mandato se han aprobado normas en
favor de la transparencia y lucha contra la corrupción en una cantidad nunca
conocida hasta ahora. Los hechos avalan una gran trayectoria y esperamos llegar
a 2020 con 20 millones de personas trabajando en España.
¿Estos éxitos
económicos no pueden quedar eclipsados ante declaraciones judiciales como la de
Costa, que afirmó que el PP valenciano se financió en ‘negro’, añadiendo con
rotundidad que Camps lo sabía? El expresidente fue puesto en numerosas
ocasiones como un ejemplo por Rajoy...
Una persona que se encuentra imputada e inmersa en el
juicio oral, qué quiere usted que le diga. Puede hacer tantas afirmaciones...
Pero deben ser probadas. De lo contrario, estamos ante una película, ante una
cortina de humo que puede dañar la credibilidad de un partido que ha demostrado
de que el que la hace la paga.
Usted paseó el
viernes por la Parte Vieja
de Donostia y cenó en una sociedad. ¿Cómo vio la ciudad? – Afortunadamente, el ambiente en
el País Vasco ha cambiado. Hacía tiempo que no venía. Estuve hace algunos años,
era otra época. Entonces era magistrado y vine a cursos de formación. No tiene
nada que ver con la situación actual.
Opinión:
Hombre, podría opinar sobre lo de la corrupción pero
prefiero no hacerlo… ya podría hacerlo el llamado “emepuntorajoy” aunque dudo
que lo haga algún día…
Lo que ya no me cuadra tanto es que el ministro de
Interior, a la pregunta “los presos han mostrado su total disposición a
reconocer el daño causado a las víctimas, con el fin de mejorar su actual
situación penitenciaria y cambiar de grado. ¿Es suficiente este reconocimiento?”
sea capaz de decir que “no vale solo el reconocimiento. Si quieren el
acercamiento y otros beneficios deberán pedir perdón, arrepentirse y
saldar las deudas que tienen con las víctimas”…
A ver si lo he entendido… los mismos que han negado por
activa y por pasiva, en foros y en manifestaciones junto a “LAS” víctimas que
los terroristas jamás tendrían un solo beneficio penitenciario por acatar las
reglas, que jamás tendrían una sola ventaja en su régimen de cárcel por acatar
la legislación, que jamás se premiaría a ¡ningún terrorista por dejar de matar…
¿nos dicen ahora que “si quieren el acercamiento y otros beneficios deberán
pedir perdón, arrepentirse y saldar las deudas que tienen con las víctimas”…
Señor ministro ¿se está quedando con el personal o es usted
todavía más cínico que su antecesor en el cargo? ¿Habla usted del respeto a la
memoria de “las” víctimas sin tener memoria propia? ¿De qué respeto habla usted
si ni siquiera se ha dignado ya no solo venir
personalmente sino ni tan siquiera enviar a uno de sus lacayos a visitar la Exposición por los 30
años del atentado en Hipercor organizada por el Ajuntament de Barcelona?
Señor Ministro ¿se cree usted que TODAS las víctimas del
terrorismo somos gilipollas? Le aseguro que algunas no lo somos y no vamos a
callar ante sus mentiras y sus milongas. Sea valiente y explique si están en
tratos con el Gobierno Vasco o si, simplemente, es que no saben qué coño hacer
con este problema… pero no nos venga con patochadas.
Y eso se lo dice una víctima que está harta de leer sus
cuentos por parte de Usted y de sus seguidores, una víctima que siempre
defenderá su derecho a que los terroristas, independientemente de la cárcel en
la que estén (mas o menos cerca de su casa), cumplan hasta el último minuto (ni
uno mas ni uno menos) su condena.
Todo lo demás, son las mentiras y la posverdad a la que
usted y gente como usted ya se creen que nos tienen acostumbrados.
Y a estas ofertas de acercamiento “y otros beneficios”
penitenciarios ¿qué dice la
Fundación de Víctimas del Terrorismo? Por lógica, si son
diputados del mismo partido, no creo que le digan nada.
Qué bien atado lo tienen todo…
